Comments on: Editto di espulsione degli ebrei, Spagna 1492

By: Nidia

Nidia — Sun, 12 Jun 2011 05:12:36 +0000

Molto interessante l’articolo e il dibattito che ne consegue! Grazie

By: Robert

Robert — Wed, 06 May 2009 10:19:19 +0000

E’ evidente la partecipazione a fatti cosi lontani nel tempo di tutti coloro che hanno scritto. Senza entrare nel merito di date e numeri, spesso nel passato il popolo di israele è stato vessato dalle grandi potenze. Una cosa non riesco a proprio a capirla. Rispetto al passato 2 cose sono molto diverse. Il sistema di potere e i mezzi di informazione.

Quello che non capisco è come un POPOLO democratico e civile, che nel suo passato conservi una storia di vessazioni, dolore e umiliazioni subite a piu riprese per definizione ingiustamente, oppure come sapientemente suggerito da qualcuno, schiacciato per meri fini economici, possa OGGI permettere ai suoi governanti operazioni militari come “piombo fuso”….senza manifestare quell’indignazione che puntuale affiora per commemorare eventi molto lontani nel tempo…senza manifestare il proprio dissenso, quanto meno con i mezzi possibili in democrazia….per far capire al mondo che il POPOLO ebraico è davvero il custode di quella memoria, di quei principi di cui si elegge paladino.

PS
.”….Non si deve dimenticare che gli Ebrei spagnoli erano grandi commercianti, intellettuali e medici di alto valore, al contrario dei mori…”Pier Luigi Zannata

….anche i prestiti di denaro e metalli preziosi con tassi prossimi all’usura erano una delle principali attività, per i “mori” non era possibile farlo perchè contrario alla legge islamica.

…detto questo sono sicuro che medici, intellettuali e commercianti fossero equamente divisi tra le varie comunità secondo le disponibilità di accesso alla conoscenza e all’istruzione delle comunità stesse…sapere le cose è bene…conoscerne anche il perchè è meglio.

By: babilonia61

babilonia61 — Fri, 27 Feb 2009 16:15:46 +0000

Paolo: grazie per segnalarlo nel tuo blog, te ne sono grato. Il tema-problema dello Stato d’Israele è troppo complesso, è storia di millenni che non si può riassumere in poche righe o in poche frasi e ogni conclusione, se ce ne possa essere, porterebbe inevitabilmente a lunghe discussioni. La storia è un continuum e i risultati di oggi sono le decisioni di ieri… Un caro saluto.
P.s.: sono stato qualche giorno in Liguria, adesso, di rientro, cercherò di venire più spesso nel tuo blog.

By: polser

polser — Fri, 27 Feb 2009 10:04:54 +0000

fra i confinanti dello stato di israele solo l’egitto e la giordania riconoscono il diritto all’esistenza dello stato dove gli ebrei sono tornati nel loro brandello di terra. e a un tiro di aeroplano l’iran sta lavorando da anni a creare la bomba atomica da sganciare sopra.
dopo la shoah continua la politica dello sterminio
le tue schede storiche sono sempre efficaci dal punto di vista didattico.
mi permetterò di rilanciarle sul mio blog di lavoro:
http://polser.wordpress.com/2009/02/27/editto-di-espulsione-degli-ebrei-spagna-1492/

paolo, riflettendo sulla base degli appunti di rino
(aggiungo: quanto mi mancano le tue visite! tuttavia condivido la scelta di concentrarsi sulle cose essenziali)

By: Editto di espulsione degli ebrei, Spagna 1492 « Politica dei servizi sociali: ricerche in rete di Paolo Ferrario

Fri, 27 Feb 2009 10:01:19 +0000

[...] espulsione degli ebrei, Spagna 1492 Archiviato in: Uncategorized — polser @ 10:01 am Editto di espulsione degli ebrei, Spagna 1492 « babilonia61 Blogged with the Flock [...]

By: babilonia61

babilonia61 — Wed, 25 Feb 2009 04:47:16 +0000

Tizy: grazie a te per leggerci. Un abbraccio e una buona giornata.

By: Tiziana

Tiziana — Tue, 24 Feb 2009 20:00:44 +0000

Interessanti commenti che hanno notevolmente appofondito l’argomento.
Grazie, Tiziana.

By: babilonia61

babilonia61 — Tue, 24 Feb 2009 16:31:01 +0000

Pier Luigi: in effetti. In Portogallo gli ebrei vissero in relativa libertà, sino a quando non fu, anche lì, istituita l’Inquisizione. Per evitare punizioni, come ben dici, essi dovettero pagare certe somme di denaro, pur tuttavia la loro situazione fu sempre precaria. Ma le cose peggiorarono con l’annessione del Portogallo alla Spagna del 1580. Circa 50 auto de fe furono tenuti a Lisbona, Évora e Coimbra fra il 1581 e il 1600, 3000 furono condannati a imposte penitenze, 212 alla morte. Accadde così che alcuni, si crede siano stati migliaia, ritornarono a Madrid, a Siviglia, a Malaga, insomma ritornarono in Spagna con la speranza di essere trattati meglio. E chi se ne approfittò? Senza dubbio la monarchia. Un breve papale del 1604 permetteva a 400 conversos ricevere il perdono in cambio di ben 1.860.000 ducati da versare a Filippo II. Chi rimase in Portogallo si contraddistinse nelle transazioni commerciali e nei prestiti alla Corona per le conquiste oltre oceano. Buona serata.

By: Pier Luigi Zanata

Pier Luigi Zanata — Tue, 24 Feb 2009 13:51:55 +0000

Giusta osservazione.
Un battesimo in extremis, infatti, era l’ unico modo per restare sul suolo spagnolo e, nelle settimane che precedettero l’ esodo, il clero spagnolo si butto’ nell’ impresa con entusiasmo.
Risulta comunque che centocinquantamila Ebrei accettarono l’ esilio, andando, come hai scritto in Portogallo, e solo cinquantamila preferirono la conversione dell’ ultima ora.
In Portogallo si svolse comunque l’ epilogo del dramma degli Ebrei che avevano lasciato la Spagna.
Re Giovanni II aveva accolto gli esiliati purchè, su richiesta della Chiesa, questi gli versassero una tassa d’ ingresso (pecunia non olet) e a condizione che entro otto mesi lasciassero il Paese.
Una parte degli esiliati riusci’ effettivamente ad imbarcarsi per l’ Africa, ma la quasi totalita’ non pote’ farlo.
Scaduto il termine fissato, il re comincio’ a vendere gli Ebrei rimasti come schiavi; il suo successore, Manuele I, ordino’ di liberarli, ma poco dopo decise di sposare l’ Infanta di Spagna e i Re Cattolici posero come condizione la completa cristianizzazione del Portogallo. L’ espulsione avrebbe significato la decadenza della vita economica del piccolo Paese; il battesimo coatto era dunque l’ unica soluzione compatibile con le ambizioni politiche portoghesi.
La Pasqua del 1497 segno’ il precipitare degli eventi. I figli furono strappati ai genitori e condotti ai fonti battesimali ed anche i genitori che non si erano presentati spontaneamente furono battezzati a forza. Alcuni ecclesiastici disapprovarono questi provvedimenti. Fu una farsa atroce motivata dai piu’ bassi e sordidi interessi materiali; infatti e’ certo che non esistono altri esempi di una cosi’ completa irrisione del Battesimo.
In ogni caso, con un “breve” pontificio del 1536, fu introdotta in Portogallo un’ Inquisizione copiata da quella spagnola che infieri’ con uguale implacabilita’.

“”Quando poi non avessi altro se non la credenza, che ho sempre in Dio, ferma e sincera, e in tutto cio’ che ritiene ne crede la santa Chiesa cattolica romana, e l’ essere nemico mortale, come sono, degli Ebrei, dovrebbero gli storici avere compassione di me e trattarmi ammodo nei loro scritti”".
MIGUEL CERVANTES, Don Chisciotte, trad.it. A.Giannini, Sansoni, Firenze, 1925, parte II, cap.VIII, pag.75.

“”Poiche’ e assurdo e sconveniente al massimo grado che gli Ebrei, che per loro colpa, sono stati condannati da Dio alla schiavitu’ eterna, possano, con la scusa di essere protetti dall’ amore cristiano e tollerati nella loro coabitazione in mezzo a noi, mostrare tale ingratitudine verso i Cristiani da oltraggiarli per la loro misericordia e da pretendere dominio invece di sottomissione; e poiche’ abbiamo appreso che, a Roma ed in altre localita’ sottoposte alla sacra romana Chiesa, la loro sfrontatezza e’ giunta a tanto che essi si azzardano non solo di vivere in mezzo ai Cristiani, ma anche nelle vicinanze delle Chiese senza alcuna distinzione di abito, e che anzi prendono in affitto delle case nelle vie e piazze principali, acquistano e posseggono immobili, assumono donne di casa, balie e altra servitu’ cristiana, e commettono altri numerosi misfatti a vergogna e disprezzo, ci siamo veduti costretti a prendere provvedimenti.”"
CUM NIMIS ABSURDUM, Bolla di Papa Paolo IV.

Vale

By: babilonia61

babilonia61 — Tue, 24 Feb 2009 09:34:37 +0000

Pier Luigi: sono commenti come i tuoi che stimolano approfondimenti e chiarimenti, e di ciò ti ringrazio.
Sissignore, gli ebrei erano grandi commercianti, e, alla vigilia dell’espulsione, sopportavano un forte onere fiscale, lo Stato se ne beneficiava. Cambiando tema, sembra che, secondo ultimi studi, l’editto di espulsione servì a incrementare il numero dei battezzati a forza, giacché a questi era concesso restare nei regni come sudditi. Gli altri, invece, se ne andarono, chi in Portogallo – la maggior parte -, chi in Francia, chi altrove. E proprio in Portogallo furono apprezzati per le loro abilità, specialmente nella cartografia e nella navigazione. Anni dopo, alcuni ritornarono in Spagna, secondo Helen Rawlings, addirittura essere fra l’80 e il 90% – 1493-1499. E costoro ripresero le vecchie attività economiche.
Ci sarebbe tanto da dire; mi fermo e, ringraziandoti ancora, ti mando un forte abbraccio.